Депутат Європарламенту Дайнюс Жалімас про вступ України в ЄС, трибунал Путіна та риторику Трампа, що може призвести до капітуляції | ЕКСКЛЮЗИВНЕ ІНТЕРВ'Ю

Депутат Європейського парламенту Дайнюс Жалімас вважається одним із ідеологів внесення змін до преамбули Конституції про курс України на вступ до ЄС і НАТО. На зразок того, як це свого часу було зроблено в Конституції Литви. За час повномасштабного вторгнення Росії він шість разів відвідував Україну і щоразу привозив необхідні речі для наших захисників: автівки, а віднедавна - і дрони.

Дайнюс Жалімас також голова Конституційного суду Литви у 2014-2021 роках, а нині декан факультету права університету Вітаутаса Магнуса, член Венеційської комісії і депутат Європарламенту. А ще - справжній друг України. Відстоює українське питання та наполягає на необхідності вступу України в ЄС і НАТО.

Зараз його близькі товариші - українські юристи - несуть службу на Харківщині. Для потреб військових пан Дайнюс щоразу, приїжджаючи в Україну, постачає пікапи, а віднедавна й дрони.

"Я вважаю, якщо ти вже приїжджаєш в Україну, не можна їхати з пустими руками", - переконує Дайнюс Жалімас.

А в ексклюзивному інтерв'ю Інформатору Коломия депутат Європарламенту розповів, на які кроки має піти Європа, аби українці дочекалися миру, трибуналу Путіна та репарацій. А ще поділився своїм баченням щодо зміни риторики США, конфлікту з Трампом і можливих наслідків.

—   Українці не йдуть на мир за будь-яку ціну. І після всього, що нам довелося пережити, риторика США для нас є справді принизливою. В цих умовах, які кроки Європаламенту допоможуть завершити війну в Україні?

—   Гадаю це відповідальність не тільки Європарламенту. Це ж тільки одна із інституцій. Відновлення миру - відповідальність всього Євросоюзу.

Так, Ваша правда: мир не може коштувати Україні всього, мир має бути справедливим. А отже має ґрунтуватися на міжнародному праві. В міжнародному праві чітко описано, яким має бути мир. Це відновлення територіальної цілісності, репарації Україні, відповідальність за агресію сторони, яка розпочала воєнні дії.

Завершувати розмову і переходити до дій

Гадаю, як члени Європарламенту ми можемо допомогти, підштовхуючи інші органи Євросоюзу, в тому числі й раду, і комісію та країни-члени Євросоюзу саме до цієї формули.

До прикладу, декларувати, що стійкого миру не буде. Те, що пропонує адміністрація Трампа, - це по суті капітуляція України. Я переконаний, що це вдасться донести до держав-членів Євросоюзу.

А ще треба завершувати розмову і переходити до дій.

— Які кроки, на Вашу думку, має зробити Європа для України і завершення війни?

Для початку варто взяти заморожені російські активи, а це більше 200 млрд євро, і направити їх на потреби України. Це стане джерелом стабільного фінансування оборонних і економічних потреб України. З іншого боку, ця сума знадобиться у разі якщо США дійсно зупинять чи скоротять допомогу Україні. Якщо цього не станеться, то це буде означати що Європа справді ні на що не здатна і стане наступною жертвою.

І останнє з кроків, які ми зараз можемо зараз піти, - це зупинити право голосу для Угорщини, яка постійно шантажує і стоїть на заваді прийняття рішень щодо вступу України в Євросоюз. А в більш далекоглядних планах нас чекає посилення оборони Європи та військової промисловості.

Маю переконання, на наступних виборах до Європарламенту, що заплановані на 2029 рік, Україна також буде обирати своїх європарламентарів, а отже має стати членом Євросоюзу ще до цього.

—   Претензії США щодо кредитів України були раптовими і дуже невчасними. Чи немає ризику, що і Європа матиме такі вимоги до України зараз чи після відновлення миру?

—   Гадаю Європа більш прогнозована ніж адміністрація Трампа, тому жодних заяв про те, що Україна має щось повертати Європі, не було. Є адекватне сприйняття того, що якщо хтось і має повертати щось у цій війні, то це має бути з боку Росії. Згідно з міжнародним правом гуманітарна чи військова допомога не компенсовується, тобто її повертати не потрібно.

—   Ця війна не має дедлайну, але є речі, які під силу вирішити світовій спільноті попри дії Росії. Як просувається справа з трибуналом Путіна? Чи дочекається Україна репарацій?

—   Щодо трибуналу Путіна, то маємо повідомлення про те, що він може ґрунтуватися на українській юрисдикції, але цей варіант не годиться. Потрібен судовий процес на основі міжнародного права. Тому-то краще не спішити, відкласти цей процес на кілька років. Змінюється ситуація у світі, змінюються пріоритети, і ми маємо надію, що агресор у повноті відповість за свої дії.

Мова йде про п'ять і більше років.

Переконаний що українці таки застануть і трибунал Путіна, і репарації. Це тривалий процес, гадаю, мова йде про п'ять і більше років. Зараз важливо не піти на поступки.

—   Чи справді це літо буде вирішальним?

—   Я не готовий спекулювати на темі строків закінчення війни чи відновлення миру, бо насправді зараз окрім гучних заяв я не бачу ніяких сигналів до перемир'я.

Не варто забувати, що вислови Трампа про Україну насправді аморальні. Та знаєте, останнім часом він по світу пустив стільки неадекватних заяв, згадаємо його слова про Гренландію, Сектор Гази... І позиція по Україні в такому ж контексті. Тому, виходячи з такої риторики, важко зробити висновок, що це останній рік війни.

 —   Путін - загроза не лише для України. Зокрема оприлюднені дані розвідок європейських країн, які свідчать, що російський диктатор готовий розпочати нові воєнні дії у країнах Європи ще у цьому десятиліття. І, звісно, першими під удар підпадають країни Прибалтики, а також Польща. Чи сприймають всерйоз європарламентарі таку інформацію?

—   Так ці ризики обговорюють не тільки політики, але й пересічні європейці. Всі чудово усвідомлюють, що якщо прийняти умови Трампа, то Україна зрештою капітулює. А відтак не лишається сумнівів, що Росія точно не роззброїтися і розпустить після цього свої війська, а направить у наступ на інші країни Європи. Саме тому очікуємо, що Європа набереться рішучості і укріпить не тільки Україну, але й власну оборону.

—   То які рішення по українському питанню зараз на порядку денному в Європарламенті?

—   Перше - це незворотність допомоги України. Друге - відмова від рішень, які приймались би без участі України і які би порушували міжнародне право. Також це використання російських заморожених активів на підвищення обороноздатності України. Четверте - подолання обструкції всередині Євросоюзу.  Маю на увазі припинення права голосу для таких країн, як Угорщина.

—   То через що Європа досі зволікає? Криза?

—   Зараз насправді немає нестачі економічного ресурсу, кризи в Європі нема. Але є брак політичної волі, і поведінка адміністрації Трампа має бути тим останнім дзвінком, після якого Європа зробить те, що мусить. Інакше це шлях до самознищення.

—   Чи не вважаєте Ви відповіді Володимира Зеленського на заяви Трампа надто агресивними?

—   Я розумію, що дуже важко лідеру держави в боротьбі чути ту брехню та дезінформацію, яку озвучує Трамп та представники його адміністрації. Хтось має це виправляти! Хтось має цьому заперечити! І було б дивно, якби це був не президент як представник українського народу. Врешті це питання самоповаги і поваги до українців. Я переконаний, що Володимир Зеленський діє цілком адекватно у цій ситуації, залишаючи, з іншого боку й шляхи для розумних компромісів.

Розмову вела Наталка Сандецька

Будьмо на зв’язку! Читайте нас у Facebook, Telegram, Viber та Instagram. Якщо маєте цікаві новини чи хочете замовити рекламу – пишіть нам на пошту kl.informator@gmail.com